Jak ustawic celownik

Celowniki optyczne, kolimatory i wszelaka inna optyka stosowana na broni w tym wiatrówkach. :shock:

Moderatorzy: Antonio, neofita, Spirit, warchlaq przebiegly

Zainteresowany
Posty: 46
Dołączył(a): 20 lipca 2010
Arsenał:

Jak ustawic celownik

Postprzez Arnie » 2 lis 2010, o 19:00

Często widzę kolegów jak mordują się z ustawianiem celownika. Kręcą tymi wieżyczkami i klną pod nosem, przy okazji marnując tony śrutu . Większośc lunet ma na wiezyczkach tajemnicze oznaczenia 1click 1/4-100YD, ewentualnie 1click-1/4 MOA ( 1 click= 1/4 minuty kątowej czyli właśnie 1/4 MOA (Minute Of Angle). Co to oznacza: przesuniecie o 1 click przesuwa punkt trafienia o 1/4 cala na 100 jardów. Po przeliczeniu wytarczy zapamietać, że 1 click przesuwa punkt trafiania o 7mm na 100, 3,5mm na 50m itd. Jeżeli np zerujemy lupkę na 50m i śrut bije nam o 3 cm na lewo i 2 cm do góry to:
- clickamy boczną wiezyczką 8,9 razy
- clickamy górna wiezyczką 6 razy

Dlaczego tyle?: 1click to przesunięcie 3,5mm na 50m. Jak chcemy przesunąć o 3 cm to dzielimy 30mm (3cm) przez 3,5 i wychodzi 8,57 clicka


Są też lunety z oznaczeniami 1/8-100YD (Bushnell Elite 6-24x40) Zasada dokladnie taka sama tylko clicki sa 2 x dokladniejsze, czyli 1 click na 100m przesuwa pkt. o 3,5mm, na 50m 1,75mm itd.

Sa też lunety z systemem metrycznym ( Kahles Helia 3-9x42) gdzie 1 click przesuwa pkt trafienia o 1 cm na 100m

Teraz trochę o siatce Mil-Dot. Tutaj sprawa jest prosta. PRAWDZIWA siatka MilDot powinna mieć taki odstęp pomiędzy kolejnymi kropkami, żeby odległość pomiędzy kropkami odmierzała 10 cm na 100, 5 cm na 50m, 1 cm na 10m., czyli 1 Miliradian. ( stąd nazwa siatki) Przy lunetach ze zmiennym powiekszeniem logiczne jest, że taka zaleznośc występuje tylko na jednym powiększeniu ( z reguły pomiędzy 10 a 12 czasami 8) i jest zaznaczona na pierścieniu albo kropką, albo białym znacznikiem, albo literką M.
Sa celowniki z siatką w pierwszym planie optycznym ( LIGHTSTREAM 4.5x14x44) gdzie wraz ze zmianą powiększenia siatka Mildot nam się "zagęszcza" lub "rozrzedza". Przy takim celowniku jeżeli jest wyposazony w siatkę MilDot, zalezność 10cm-100m, 5cm-50m występuje przy każdym powiekszeniu.

Na koniec: są celowniki, ktore maja oszukany MilDot, czyli kropki są, ale są rozmieszczone za rzadko - tak jest w dużej ilości modelow Leapersa. Tam kropki sa rozmieszczone co 3 lub 4 Miliradiany.. Przwdziwy MilDot ma kropki co 1 Miliradian. Popularny Bushnell Legend 5-15x42 ma truemildota dopiero na powiększeniu x15. Warto to sprawdzić przed zakupem bo może sie okazac, że kropki sa na tyle rzadko położone, że włąściwie bezużyteczne do brania poprawek

Czytający
Posty: 24
Dołączył(a): 7 maja 2012
Lokalizacja: Walim dolnyslask
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez szymandaniel » 10 cze 2012, o 23:59

jesli hodzi o okreslanie odleglosci badz wielkosci celu (zamienie zalezy jaka wartosc znamy)
to ja uzywam programu na ios mil-dot rangefinder jest rewelacyjny i w polonczeniu z moja lunetka leasper 3-9x40 swietnie sie spisuje w nim podaje na jakim powiekszeniu na jak wiele kropek mam cel i wielkosc celu a otrzymuje odleglosc
w polonczeniu z chairgun pro mobile (tez na ios) poprawki mam jak na talezu
nie powiem sa male roznice ale wynikajace z tego ze parametry takie jak moc wiatrowki
sila wiatru i jego kont podaje w przyblizeniu
podsumowujac za niewielkie pieniadze bo programy w app store sa darmowe
z mojego ipod-a mam prawie snajperski :) kalkulator balistyczny dlatego tak bardzo lubie
mil-dot wedluk mnie najlepszy rodzaj kzyza celowniczego

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1143
Dołączył(a): 15 stycznia 2012
Arsenał: Slavia, Lider, Norconia Germany

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez TheShooter » 22 mar 2014, o 14:06

Hej. Nie mogę wyzerować lupki na 5 m. Tzn. cały czasy trafiam za nisko na maksymalnej możliwej regulacji. Czy to oznacza, że tym bardziej nie mam szans jej wyzerować na 50 m?

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 702
Dołączył(a): 12 listopada 2011
Lokalizacja: UE / Pommernstellung
Arsenał: big cock , Hatsan 25 Supershcharger

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez roket » 22 mar 2014, o 14:47

Bo każda lupka ma minimalną odległość zerowania , te 5 m może być za mało zacznij od 15 m albo 25 m, a mniej to niby po co ?

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1143
Dołączył(a): 15 stycznia 2012
Arsenał: Slavia, Lider, Norconia Germany

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez TheShooter » 22 mar 2014, o 15:40

OK, złapałem zero na 5 m. Wcześniej strzelałem z 4 m ;),

Sponsor forum
Avatar użytkownika
Posty: 150
Dołączył(a): 30 grudnia 2014
Arsenał: At44 10 LW bullpup
+ Doc 3-9x40

Re: Jak ustawic celownik i siatka mildot

Postprzez SuperSilentSnajper » 14 lut 2015, o 10:28

Mil-Dot, prosta sprawa którą można skomplikować do granic możliwości.

Mil-Dot to rodzaj siatki w lunecie celowniczej, gdzie naniesiono kropki na belkach krzyża.

Siatka mil-dot

Pierwszy człon słowa pochodzi od miliradiana, czyli 1/1000 rad.

Radian - jednostka miary łukowej kąta płaskiego, jeżeli okrąg ma promień o długości r i na okręgu zaznaczymy taką samą długość r to kąt o wierzchołku w środku okręgu i ramionach na końcach łuku wynosi 1 rad. 1 rad = 180°/Π ; czyli około 57,2957°.

Radian

Zakładamy odległość r=100m
100m = 10 000cm

Jedna tysięczna odległości wynosi dokładnie 10cm.
Oznacza to, że pomiędzy kropkami w lunecie z krzyżem Mil-Dot wynosi 10cm na 100m.
Stosując zwykłą proporcję możemy wyznaczyć, że na 10m odległość pomiędzy kropkami wynosi 1cm. (inne przykłady: 50m - 5cm, 25m - 2,5cm)

Teraz sprawdzenie:
promień r=100m
obwód okręgu o=2Πr = 2*Π*100=628,3185m

1 rad = 57,2957°
1 miliradian = 0,05729°

Stosujemy zwykłą proporcję:
628,3185m - 360°
x - 0,05729°

x= (628,3185m*0,05729°)/360°=0,099m czyli w przybliżeniu 10cm

(Wynik nie wyszedł idealny, bo we wzorze na obwód oraz w przeliczeniu miary kątowej z radiana na stopnie bierze udział liczba niewymierna Π)

Jeżeli mamy odległość 100m, to 1 miliradian wynosi dokładnie 10cm.

Obliczanie odległości za pomocą siatki Mil-Dot
Jeżeli krzyż jest umieszczony w drugim planie (nie zmienia swoich rozmiarów wraz ze zmienianym zoomem w lunecie) to odległości pomiędzy kropkami dla różnych powiększeń się zmieniają. Każda luneta ma taką wielkość powiększenia przy której siatka Mil-Dot jest wyskalowana. Wtedy jest tak zwany"prawdziwy Mil-Dot" (true mil-dot). Przykładowo: dla lunety DOC 3-9x40 jest to 9x.

Wzór na obliczenie odległości do celu gdy znamy wielkość celu:

odległość [m] = ( wielkość celu [m] * 1000 * (zoom / true mil-dot)) / liczba kropek [mil-dot]

Przykład 1:

Obiekt o wymiarze 0,5m zajmuje w krzyżu 1 mil-dot, a luneta jest ustawiona na zoom 7x.

odległość = (0,5m*1000*7/9)/1 = 388,89m

Jeżeli zmienimy zoom na 9x (lub inna wielkość gdzie mamy true mil-dot) to wzór się upraszcza:

odległość [m] = ( wielkość celu [m] * 1000) / liczba kropek [mil-dot]

Przykład 2:

Obiekt o wymiarze 0,5m zajmuje w krzyżu 1 mil-dot, a luneta jest ustawiona na true mil dot.

odległość = (0,5m*1000)/1=500m


Kilka słów jeszcze o regulacji lunety i co to takiego MOA.

MOA - minuta kątowa

Regulacja krzyża w lunecie często oznaczona jest jako jeden klik to 1/4MOA lub 1/8 MOA.

Kąt pełen ma 360°, a 1° ma 60 minut.
360*60=21600 minut

Bierzemy okrąg o promieniu r=100m.
Obwód wynosi o=2Πr = 2*Π*100=628,3185m

Stosujemy proporcję:

628,3185m - 21600'
x - 1'

x = 0,0290888m

W przybliżeniu 0,029m czyli 2,9cm.

Na 100m 1MOA wynosi 2,9cm.
Stosując proporcję można wyliczyć pozostałe wielkości:
1/4MOA - 0,725cm
1/8 MOA - 0,3625 cm

Na 25m 1MOA wynosi 0,725m
1/4MOA - 0,181cm
1/8 MOA - 0,091 cm

Przykład:

Mamy lunetę o regulacji jeden klik to 1/4 MOA. Luneta jest ustawiona na 25m.
Średni punkt trafień (ŚPT) jest dokładnie 1cm pod celem.

1 klik - 0,181cm
x - 1cm

x = 1*1/0,181 = 5,524

Na górnym bębnie regulacyjnym musimy kliknąć "w górę" o 5 lub 6 klików.

Powiązanie Mil-Dot i MOA:

1 Mil-Dot = 0,05729° = 3,4374 MOA


Szukałem co nieco o siatce mildot, temat jest powszechnie znany stałym bywalcą,
niemniej wrzucam może się komuś początkującemu przyda.

Ps. mam nadzieję że nie przeszkadza pochodzenie wątku.
http://bron.iweb.pl/printview.php?t=116007

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1313
Dołączył(a): 8 stycznia 2016
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez zapek1974 » 25 sty 2016, o 17:28

Chciałbym zapytać mądrzejszych ode mnie w ustawianiu lunet , niby proste , ale jak sie chce ustawić coś konkretnego to nie mam pojęcia jak to zrobić. Chodzi mi o ustawienie tak lunety żebym wiedział na jakiej odległości mam drugie zero , o co z tym kaman ???????? Fajnie by było mieć takie zero np. na 25 m i 50 m , może ktoś mi to obliczy na hairgunie na jakiej odległości mam ustawiać pierwsze 0 .
Dane ;
kaliber 7.62 3.25 g (2.90 g)
prędkość początkowa 305 m/s
luneta od lufy 5 cm.

Zasłużony Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 3004
Dołączył(a): 26 października 2011
Lokalizacja: El Paso
Arsenał: AT-44W(AAs400)10 + Walther 4-12x50 AO CI Mildot

Haenel 312

Kral magnum 5,5 16J

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez Spirit » 25 sty 2016, o 17:34

Najprościej ustawić drugie zero i sprawdzić na jakiej odległości masz pierwsze. Żeby ustawić pierwsze zero na 25 a drugie na 50 to musiałbyś mieć montaż z regulowaną wysokością w przedziale kilku milimetrów, a takich po prostu nie ma.

Możesz też ustawić oba zera regulując energią, ale to też nie takie chop-siup.

Dałem rysunek, jak widać śrut zaraz po opuszczeniu lufy leci w dół a celownik nie jest ustawiony poziomo do lufy lecz też "patrzy" w dół.
Załączniki
celowanie.JPG
celowanie.JPG (5.39 KiB) Przeglądane 1274 razy

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1313
Dołączył(a): 8 stycznia 2016
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez zapek1974 » 25 sty 2016, o 17:36

Spirit nie pomogłeś mi w ogóle :-D dalej nie wiem od czego zacząć :-D :shock:

Takie wynalazki jak te kalkulatory balistyczne nie obliczają tego ?????

Zasłużony Hunter i Sponsor
Avatar użytkownika
Posty: 4220
Dołączył(a): 6 stycznia 2011
Lokalizacja: Poznań
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez neofita » 25 sty 2016, o 17:44

Jaki masz współczynnik BC do tego śrutu?Przy zerze na 50 m pierwsze coś ok 15 metra.

Zasłużony Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 3004
Dołączył(a): 26 października 2011
Lokalizacja: El Paso
Arsenał: AT-44W(AAs400)10 + Walther 4-12x50 AO CI Mildot

Haenel 312

Kral magnum 5,5 16J

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez Spirit » 25 sty 2016, o 17:45

Dodałem rysunek wyżej.

Otóż: nie możesz "chcieć" mieć zera na konkretnych dystansach. Jeżeli drugie ustawisz na 50 to pierwsze będzie "gdzieś" pomiędzy, natomiast jeśli pierwsze ustawisz na 25 to drugie będzie "gdzieś" pomiędzy 25 a nieskończonością.

Dwa zera można ustawić w przedziale pomiędzy nimi, a przedział ten zaczyna się tam gdzie ustawiamy "na jedno zero". Jeżeli ustawimy "na jedno zero" w naszym karabinku, z określoną mocą, na 30 metrów to przy ustawianiu na dwa zera będzie to np: 20 i 35 metrów(teoretycznie)

Przecież to takie proste.

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1313
Dołączył(a): 8 stycznia 2016
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez zapek1974 » 25 sty 2016, o 17:45

0.042 , na czym to obliczasz ??????

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1313
Dołączył(a): 8 stycznia 2016
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez zapek1974 » 25 sty 2016, o 17:48

Spirit napisał(a):Przecież to takie proste.


Dla kogo proste, to proste .............
ja tam chuja z tego wiem :oops: , ustawie na jedno i mam to gdzieś

Zasłużony Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 3004
Dołączył(a): 26 października 2011
Lokalizacja: El Paso
Arsenał: AT-44W(AAs400)10 + Walther 4-12x50 AO CI Mildot

Haenel 312

Kral magnum 5,5 16J

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez Spirit » 25 sty 2016, o 17:51

mój chairgun nie obejmuje takiego kalibru, może strielok jak ktoś ma.

Ja mam prostszy sposób: Ustawiam zero na 50 metrów bo najczęściej strzelam taki dystans. Strzelam 45,40,35 i tak po kolei aż znów strzelam krzyżem. To jest drugie zero. zazwyczaj jakieś 20 metrów.

Zapisuję:

50: 0
40: +1
30: +0,5
20: 0
15: -0,5
10: -1

To są dane z dupy wzięte, nie pamiętam nawet jak mam ustawione bo już dawno nie ustawiałem. Ściągawki gdzieś przepadły.

Hunter
Avatar użytkownika
Posty: 1313
Dołączył(a): 8 stycznia 2016
Arsenał:

Re: Jak ustawic celownik

Postprzez zapek1974 » 25 sty 2016, o 17:52

No ja ma streloka pro ale za cholerę nie wiem co i jak , żeby sobie to sprawdzić, może nie ma takiej funkcji ;-) tak się pocieszam :-D

Następna strona

Powrót do Optyka

 


  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Wyświetlone
    Ostatni post

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości