Jak ustawic celownik
Moderatorzy: Neo, Antonio, szabla, śwagier
- Arnie
- Posty: 46
- Dołączył(a): 20 lipca 2010
- Arsenał:
Jak ustawic celownik
Często widzę kolegów jak mordują się z ustawianiem celownika. Kręcą tymi wieżyczkami i klną pod nosem, przy okazji marnując tony śrutu . Większośc lunet ma na wiezyczkach tajemnicze oznaczenia 1click 1/4-100YD, ewentualnie 1click-1/4 MOA ( 1 click= 1/4 minuty kątowej czyli właśnie 1/4 MOA (Minute Of Angle). Co to oznacza: przesuniecie o 1 click przesuwa punkt trafienia o 1/4 cala na 100 jardów. Po przeliczeniu wytarczy zapamietać, że 1 click przesuwa punkt trafiania o 7mm na 100, 3,5mm na 50m itd. Jeżeli np zerujemy lupkę na 50m i śrut bije nam o 3 cm na lewo i 2 cm do góry to:
- clickamy boczną wiezyczką 8,9 razy
- clickamy górna wiezyczką 6 razy
Dlaczego tyle?: 1click to przesunięcie 3,5mm na 50m. Jak chcemy przesunąć o 3 cm to dzielimy 30mm (3cm) przez 3,5 i wychodzi 8,57 clicka
Są też lunety z oznaczeniami 1/8-100YD (Bushnell Elite 6-24x40) Zasada dokladnie taka sama tylko clicki sa 2 x dokladniejsze, czyli 1 click na 100m przesuwa pkt. o 3,5mm, na 50m 1,75mm itd.
Sa też lunety z systemem metrycznym ( Kahles Helia 3-9x42) gdzie 1 click przesuwa pkt trafienia o 1 cm na 100m
Teraz trochę o siatce Mil-Dot. Tutaj sprawa jest prosta. PRAWDZIWA siatka MilDot powinna mieć taki odstęp pomiędzy kolejnymi kropkami, żeby odległość pomiędzy kropkami odmierzała 10 cm na 100, 5 cm na 50m, 1 cm na 10m., czyli 1 Miliradian. ( stąd nazwa siatki) Przy lunetach ze zmiennym powiekszeniem logiczne jest, że taka zaleznośc występuje tylko na jednym powiększeniu ( z reguły pomiędzy 10 a 12 czasami 8) i jest zaznaczona na pierścieniu albo kropką, albo białym znacznikiem, albo literką M.
Sa celowniki z siatką w pierwszym planie optycznym ( LIGHTSTREAM 4.5x14x44) gdzie wraz ze zmianą powiększenia siatka Mildot nam się "zagęszcza" lub "rozrzedza". Przy takim celowniku jeżeli jest wyposazony w siatkę MilDot, zalezność 10cm-100m, 5cm-50m występuje przy każdym powiekszeniu.
Na koniec: są celowniki, ktore maja oszukany MilDot, czyli kropki są, ale są rozmieszczone za rzadko - tak jest w dużej ilości modelow Leapersa. Tam kropki sa rozmieszczone co 3 lub 4 Miliradiany.. Przwdziwy MilDot ma kropki co 1 Miliradian. Popularny Bushnell Legend 5-15x42 ma truemildota dopiero na powiększeniu x15. Warto to sprawdzić przed zakupem bo może sie okazac, że kropki sa na tyle rzadko położone, że włąściwie bezużyteczne do brania poprawek
- clickamy boczną wiezyczką 8,9 razy
- clickamy górna wiezyczką 6 razy
Dlaczego tyle?: 1click to przesunięcie 3,5mm na 50m. Jak chcemy przesunąć o 3 cm to dzielimy 30mm (3cm) przez 3,5 i wychodzi 8,57 clicka
Są też lunety z oznaczeniami 1/8-100YD (Bushnell Elite 6-24x40) Zasada dokladnie taka sama tylko clicki sa 2 x dokladniejsze, czyli 1 click na 100m przesuwa pkt. o 3,5mm, na 50m 1,75mm itd.
Sa też lunety z systemem metrycznym ( Kahles Helia 3-9x42) gdzie 1 click przesuwa pkt trafienia o 1 cm na 100m
Teraz trochę o siatce Mil-Dot. Tutaj sprawa jest prosta. PRAWDZIWA siatka MilDot powinna mieć taki odstęp pomiędzy kolejnymi kropkami, żeby odległość pomiędzy kropkami odmierzała 10 cm na 100, 5 cm na 50m, 1 cm na 10m., czyli 1 Miliradian. ( stąd nazwa siatki) Przy lunetach ze zmiennym powiekszeniem logiczne jest, że taka zaleznośc występuje tylko na jednym powiększeniu ( z reguły pomiędzy 10 a 12 czasami 8) i jest zaznaczona na pierścieniu albo kropką, albo białym znacznikiem, albo literką M.
Sa celowniki z siatką w pierwszym planie optycznym ( LIGHTSTREAM 4.5x14x44) gdzie wraz ze zmianą powiększenia siatka Mildot nam się "zagęszcza" lub "rozrzedza". Przy takim celowniku jeżeli jest wyposazony w siatkę MilDot, zalezność 10cm-100m, 5cm-50m występuje przy każdym powiekszeniu.
Na koniec: są celowniki, ktore maja oszukany MilDot, czyli kropki są, ale są rozmieszczone za rzadko - tak jest w dużej ilości modelow Leapersa. Tam kropki sa rozmieszczone co 3 lub 4 Miliradiany.. Przwdziwy MilDot ma kropki co 1 Miliradian. Popularny Bushnell Legend 5-15x42 ma truemildota dopiero na powiększeniu x15. Warto to sprawdzić przed zakupem bo może sie okazac, że kropki sa na tyle rzadko położone, że włąściwie bezużyteczne do brania poprawek
- szymandaniel
- Posty: 24
- Dołączył(a): 7 maja 2012
- Lokalizacja: Walim dolnyslask
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
jesli hodzi o okreslanie odleglosci badz wielkosci celu (zamienie zalezy jaka wartosc znamy)
to ja uzywam programu na ios mil-dot rangefinder jest rewelacyjny i w polonczeniu z moja lunetka leasper 3-9x40 swietnie sie spisuje w nim podaje na jakim powiekszeniu na jak wiele kropek mam cel i wielkosc celu a otrzymuje odleglosc
w polonczeniu z chairgun pro mobile (tez na ios) poprawki mam jak na talezu
nie powiem sa male roznice ale wynikajace z tego ze parametry takie jak moc wiatrowki
sila wiatru i jego kont podaje w przyblizeniu
podsumowujac za niewielkie pieniadze bo programy w app store sa darmowe
z mojego ipod-a mam prawie snajperski :) kalkulator balistyczny dlatego tak bardzo lubie
mil-dot wedluk mnie najlepszy rodzaj kzyza celowniczego
to ja uzywam programu na ios mil-dot rangefinder jest rewelacyjny i w polonczeniu z moja lunetka leasper 3-9x40 swietnie sie spisuje w nim podaje na jakim powiekszeniu na jak wiele kropek mam cel i wielkosc celu a otrzymuje odleglosc
w polonczeniu z chairgun pro mobile (tez na ios) poprawki mam jak na talezu
nie powiem sa male roznice ale wynikajace z tego ze parametry takie jak moc wiatrowki
sila wiatru i jego kont podaje w przyblizeniu
podsumowujac za niewielkie pieniadze bo programy w app store sa darmowe
z mojego ipod-a mam prawie snajperski :) kalkulator balistyczny dlatego tak bardzo lubie
mil-dot wedluk mnie najlepszy rodzaj kzyza celowniczego
- roket
- Posty: 700
- Dołączył(a): 12 listopada 2011
- Lokalizacja: UE / Pommernstellung
- Arsenał: big cock , Hatsan 25 Supershcharger
Re: Jak ustawic celownik
Bo każda lupka ma minimalną odległość zerowania , te 5 m może być za mało zacznij od 15 m albo 25 m, a mniej to niby po co ?
- SuperSilentSnajper
- Posty: 186
- Dołączył(a): 30 grudnia 2014
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik i siatka mildot
Mil-Dot, prosta sprawa którą można skomplikować do granic możliwości.
Mil-Dot to rodzaj siatki w lunecie celowniczej, gdzie naniesiono kropki na belkach krzyża.
Siatka mil-dot
Pierwszy człon słowa pochodzi od miliradiana, czyli 1/1000 rad.
Radian - jednostka miary łukowej kąta płaskiego, jeżeli okrąg ma promień o długości r i na okręgu zaznaczymy taką samą długość r to kąt o wierzchołku w środku okręgu i ramionach na końcach łuku wynosi 1 rad. 1 rad = 180°/Π ; czyli około 57,2957°.
Radian
Zakładamy odległość r=100m
100m = 10 000cm
Jedna tysięczna odległości wynosi dokładnie 10cm.
Oznacza to, że pomiędzy kropkami w lunecie z krzyżem Mil-Dot wynosi 10cm na 100m.
Stosując zwykłą proporcję możemy wyznaczyć, że na 10m odległość pomiędzy kropkami wynosi 1cm. (inne przykłady: 50m - 5cm, 25m - 2,5cm)
Teraz sprawdzenie:
promień r=100m
obwód okręgu o=2Πr = 2*Π*100=628,3185m
1 rad = 57,2957°
1 miliradian = 0,05729°
Stosujemy zwykłą proporcję:
628,3185m - 360°
x - 0,05729°
x= (628,3185m*0,05729°)/360°=0,099m czyli w przybliżeniu 10cm
(Wynik nie wyszedł idealny, bo we wzorze na obwód oraz w przeliczeniu miary kątowej z radiana na stopnie bierze udział liczba niewymierna Π)
Jeżeli mamy odległość 100m, to 1 miliradian wynosi dokładnie 10cm.
Obliczanie odległości za pomocą siatki Mil-Dot
Jeżeli krzyż jest umieszczony w drugim planie (nie zmienia swoich rozmiarów wraz ze zmienianym zoomem w lunecie) to odległości pomiędzy kropkami dla różnych powiększeń się zmieniają. Każda luneta ma taką wielkość powiększenia przy której siatka Mil-Dot jest wyskalowana. Wtedy jest tak zwany"prawdziwy Mil-Dot" (true mil-dot). Przykładowo: dla lunety DOC 3-9x40 jest to 9x.
Wzór na obliczenie odległości do celu gdy znamy wielkość celu:
odległość [m] = ( wielkość celu [m] * 1000 * (zoom / true mil-dot)) / liczba kropek [mil-dot]
Przykład 1:
Obiekt o wymiarze 0,5m zajmuje w krzyżu 1 mil-dot, a luneta jest ustawiona na zoom 7x.
odległość = (0,5m*1000*7/9)/1 = 388,89m
Jeżeli zmienimy zoom na 9x (lub inna wielkość gdzie mamy true mil-dot) to wzór się upraszcza:
odległość [m] = ( wielkość celu [m] * 1000) / liczba kropek [mil-dot]
Przykład 2:
Obiekt o wymiarze 0,5m zajmuje w krzyżu 1 mil-dot, a luneta jest ustawiona na true mil dot.
odległość = (0,5m*1000)/1=500m
Kilka słów jeszcze o regulacji lunety i co to takiego MOA.
MOA - minuta kątowa
Regulacja krzyża w lunecie często oznaczona jest jako jeden klik to 1/4MOA lub 1/8 MOA.
Kąt pełen ma 360°, a 1° ma 60 minut.
360*60=21600 minut
Bierzemy okrąg o promieniu r=100m.
Obwód wynosi o=2Πr = 2*Π*100=628,3185m
Stosujemy proporcję:
628,3185m - 21600'
x - 1'
x = 0,0290888m
W przybliżeniu 0,029m czyli 2,9cm.
Na 100m 1MOA wynosi 2,9cm.
Stosując proporcję można wyliczyć pozostałe wielkości:
1/4MOA - 0,725cm
1/8 MOA - 0,3625 cm
Na 25m 1MOA wynosi 0,725m
1/4MOA - 0,181cm
1/8 MOA - 0,091 cm
Przykład:
Mamy lunetę o regulacji jeden klik to 1/4 MOA. Luneta jest ustawiona na 25m.
Średni punkt trafień (ŚPT) jest dokładnie 1cm pod celem.
1 klik - 0,181cm
x - 1cm
x = 1*1/0,181 = 5,524
Na górnym bębnie regulacyjnym musimy kliknąć "w górę" o 5 lub 6 klików.
Powiązanie Mil-Dot i MOA:
1 Mil-Dot = 0,05729° = 3,4374 MOA
Szukałem co nieco o siatce mildot, temat jest powszechnie znany stałym bywalcą,
niemniej wrzucam może się komuś początkującemu przyda.
Ps. mam nadzieję że nie przeszkadza pochodzenie wątku.
http://bron.iweb.pl/printview.php?t=116007
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Chciałbym zapytać mądrzejszych ode mnie w ustawianiu lunet , niby proste , ale jak sie chce ustawić coś konkretnego to nie mam pojęcia jak to zrobić. Chodzi mi o ustawienie tak lunety żebym wiedział na jakiej odległości mam drugie zero , o co z tym kaman ???????? Fajnie by było mieć takie zero np. na 25 m i 50 m , może ktoś mi to obliczy na hairgunie na jakiej odległości mam ustawiać pierwsze 0 .
Dane ;
kaliber 7.62 3.25 g (2.90 g)
prędkość początkowa 305 m/s
luneta od lufy 5 cm.
Dane ;
kaliber 7.62 3.25 g (2.90 g)
prędkość początkowa 305 m/s
luneta od lufy 5 cm.
- Spirit
- Posty: 5499
- Dołączył(a): 26 października 2011
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Najprościej ustawić drugie zero i sprawdzić na jakiej odległości masz pierwsze. Żeby ustawić pierwsze zero na 25 a drugie na 50 to musiałbyś mieć montaż z regulowaną wysokością w przedziale kilku milimetrów, a takich po prostu nie ma.
Możesz też ustawić oba zera regulując energią, ale to też nie takie chop-siup.
Dałem rysunek, jak widać śrut zaraz po opuszczeniu lufy leci w dół a celownik nie jest ustawiony poziomo do lufy lecz też "patrzy" w dół.
Możesz też ustawić oba zera regulując energią, ale to też nie takie chop-siup.
Dałem rysunek, jak widać śrut zaraz po opuszczeniu lufy leci w dół a celownik nie jest ustawiony poziomo do lufy lecz też "patrzy" w dół.
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Spirit nie pomogłeś mi w ogóle dalej nie wiem od czego zacząć
Takie wynalazki jak te kalkulatory balistyczne nie obliczają tego ?????
Takie wynalazki jak te kalkulatory balistyczne nie obliczają tego ?????
- Neo
- Administrator
- Posty: 13956
- Dołączył(a): 6 stycznia 2011
- Lokalizacja: Był Poznań
- Arsenał: To co pod ręką
Re: Jak ustawic celownik
Jaki masz współczynnik BC do tego śrutu?Przy zerze na 50 m pierwsze coś ok 15 metra.
UDAŁO SIĘ
- Spirit
- Posty: 5499
- Dołączył(a): 26 października 2011
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Dodałem rysunek wyżej.
Otóż: nie możesz "chcieć" mieć zera na konkretnych dystansach. Jeżeli drugie ustawisz na 50 to pierwsze będzie "gdzieś" pomiędzy, natomiast jeśli pierwsze ustawisz na 25 to drugie będzie "gdzieś" pomiędzy 25 a nieskończonością.
Dwa zera można ustawić w przedziale pomiędzy nimi, a przedział ten zaczyna się tam gdzie ustawiamy "na jedno zero". Jeżeli ustawimy "na jedno zero" w naszym karabinku, z określoną mocą, na 30 metrów to przy ustawianiu na dwa zera będzie to np: 20 i 35 metrów(teoretycznie)
Przecież to takie proste.
Otóż: nie możesz "chcieć" mieć zera na konkretnych dystansach. Jeżeli drugie ustawisz na 50 to pierwsze będzie "gdzieś" pomiędzy, natomiast jeśli pierwsze ustawisz na 25 to drugie będzie "gdzieś" pomiędzy 25 a nieskończonością.
Dwa zera można ustawić w przedziale pomiędzy nimi, a przedział ten zaczyna się tam gdzie ustawiamy "na jedno zero". Jeżeli ustawimy "na jedno zero" w naszym karabinku, z określoną mocą, na 30 metrów to przy ustawianiu na dwa zera będzie to np: 20 i 35 metrów(teoretycznie)
Przecież to takie proste.
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
0.042 , na czym to obliczasz ??????
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Spirit napisał(a):Przecież to takie proste.
Dla kogo proste, to proste .............
ja tam chuja z tego wiem , ustawie na jedno i mam to gdzieś
- Spirit
- Posty: 5499
- Dołączył(a): 26 października 2011
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
mój chairgun nie obejmuje takiego kalibru, może strielok jak ktoś ma.
Ja mam prostszy sposób: Ustawiam zero na 50 metrów bo najczęściej strzelam taki dystans. Strzelam 45,40,35 i tak po kolei aż znów strzelam krzyżem. To jest drugie zero. zazwyczaj jakieś 20 metrów.
Zapisuję:
50: 0
40: +1
30: +0,5
20: 0
15: -0,5
10: -1
To są dane z dupy wzięte, nie pamiętam nawet jak mam ustawione bo już dawno nie ustawiałem. Ściągawki gdzieś przepadły.
Ja mam prostszy sposób: Ustawiam zero na 50 metrów bo najczęściej strzelam taki dystans. Strzelam 45,40,35 i tak po kolei aż znów strzelam krzyżem. To jest drugie zero. zazwyczaj jakieś 20 metrów.
Zapisuję:
50: 0
40: +1
30: +0,5
20: 0
15: -0,5
10: -1
To są dane z dupy wzięte, nie pamiętam nawet jak mam ustawione bo już dawno nie ustawiałem. Ściągawki gdzieś przepadły.
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
No ja ma streloka pro ale za cholerę nie wiem co i jak , żeby sobie to sprawdzić, może nie ma takiej funkcji tak się pocieszam
- zapek1974
- Posty: 3450
- Dołączył(a): 8 stycznia 2016
- Arsenał:
Re: Jak ustawic celownik
Na pewno więcej merytoryki wniósł post Spirita jak Twój . Koledze już podziękuję
- Neo
- Administrator
- Posty: 13956
- Dołączył(a): 6 stycznia 2011
- Lokalizacja: Był Poznań
- Arsenał: To co pod ręką
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Wyświetlone
- Ostatni post
-
- Jak ustawić żeby było dobrze w hw 100
przez airarms.pl » 30 cze 2011, o 13:48 - 3 Odpowiedzi
- 858 Wyświetlone
- Ostatni post przez airarms.pl
6 lip 2011, o 11:50
Zrób to sam
- Jak ustawić żeby było dobrze w hw 100
-
- Celownik laserowy
1, 2, 3, 4przez rumcajs1984 » 31 mar 2013, o 15:22 - 45 Odpowiedzi
- 4952 Wyświetlone
- Ostatni post przez Neo
29 maja 2013, o 07:32
Optyka
- Celownik laserowy
-
- Celownik na Hatsana
przez dkstrzelec » 26 kwi 2016, o 13:45 - 8 Odpowiedzi
- 1098 Wyświetlone
- Ostatni post przez Thoorn
20 maja 2016, o 23:19
Optyka
- Celownik na Hatsana
-
- Celownik noktowizyjny
1, 2przez Fiona » 11 maja 2016, o 18:13 - 19 Odpowiedzi
- 1308 Wyświetlone
- Ostatni post przez zapek1974
12 maja 2016, o 13:51
Zrób to sam
- Celownik noktowizyjny
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości