Ostrzenie noży i ostrzałki : Akcesoria

Pisaliśmy już o nożach, a jakoś umknął nam problem ostrzenia. Napiszcie jak i czym ostrzycie.
W swojej karierze używałem ostrzałki do kosy, pilnika gładzika,iglaków, papieru ściernego, a skończyłem na tym zestawie http://www.specshop.pl/product_info.php ... _ostrzenia

Zestaw osełek klasycznych i ostatnio diamentowa z lidla.

Słynne na forum knives diamenty z lidla, a jak chcę jeszcze lepiej to poprawiam na papierze 1200 i 2000. A na brzytwę znalazłem ciekawy patent i sobie chwalę. Zamiast pasa skórzanego balsowa listewka przyklejona do deski + pasta polerska wtarta w balsę.

Ja od jakiegoś czasu używam Lansky Turn Box, daje rade.

Pozwoliłem sobie zmienić nazwę tematu na taką, z której ma szansę ktoś go odnaleźć, trafiając tu np. z Google
Ostrze głównie kuchenne na płycie z drobnoziarnistego tworzywa, nie wiem jak to się zwie nawet ale daje rade.

Ja używam takiego patentu:
http://allegro.pl/ostrzalka-oselka-vict ... 46373.html

STRZAŁKA OSEŁKA VICTORINOX 4.3323 CeDe
PODRĘCZNA I FUNKJONALNA OSTRZARKA WIELKOŚCI DŁUGOPISU O WSZECHSTRONNYM ZASTOSOWANIU. Z JEDNEJ STRONY ZNAJDUJE SIĘ KAMIEŃ UMOŻLIWIAJĄCY OSTRZENIE METODĄ TRADYCYJNĄ A DZIĘKI WYJĄTKOWYMU WGŁĘBIENIU Z ŁATWOŚCIĄ NAOSTRZYMY NA NIM RÓWNIEŻ HACZYKI, IGLY ETC. Z DRUGIEJ STRONY FUKCJĘ OSTRZĄCĄ OBIE STRONY OSTRZA JEDNOCZŚNIE SPEŁNIAJĄ KÓŁKA UMIESZCZONE W SPECJALNYM ZAGŁĘBIENIU, OSTRZRZENIE W TEN SPOSÓB JEST ŁATWE, SZYBKIE I BEZPIECZNE.

PRODUCENT
VICTORINOX
MODEL
OSTRZAŁKA PODWÓJNA
NUMER
4.3323


Dodałem opis i zdjęcie żeby było wiadomo co masz na myśli gdy zniknie aukcja, pozdrawiam - lykanos.

Dzięki, jeszcze nie wiem jak to zrobić

Nuras5 napisał(a):Dzięki, jeszcze nie wiem jak to zrobić

tutaj opisałem jak-wstawic-obrazek-na-forum-t2377.html

Pierwsze ostrzenie nowego noża wykonuję pilnikiem gładzikiem, a potem dopieszczam kamieniem: http://allegro.pl/oselka-ostrzalka-kami ... 86548.html
Ręczne ostrzenie to 90% wprawy (są różne techniki) i 10% sprzętu.
Wielu znajomych przynosi do mnie noże do ostrzenia, kiedyś nawet dało się na tym zarobić na kieliszek chleba ostatnio nie mam natchnienia

Ja używam czegoś takiego: http://allegro.pl/bass-polska-szlifierk ... 79243.html
Potem czasem drobna osełka do honownicy i obowiązkowo stalka. No i można golić włosy na przedramieniu. Mi taka ostrość wystarcza.

To bardziej do siekiery , lub do większych noży myśliwskich z grubym ostrzem, ale i tak bym odradzał - zdzierana krawędź wychodzi nierówna i łatwo zarysować klingę na powierzchni, która nie powinna być ruszana.
Ja jednak wolę pomęczyć się pilnikiem (chociaż nieraz mam zakwasy po takim ostrzeniu), a ostrze wychodzi jak spod maszyny skrawającej i zostaje niewiele poprawek na kamień.
Ostrzenie na żyletkę (golenie włosów na przedramieniu) nie zawsze się sprawdza, czasem lepiej naostrzyć ,,z grubsza'', zostawić mikroząbkowanie, wtedy lepiej tnie takie materiały jak skóra, mięso, liny, chleb, itp.

Dwa lata.
Działa w porządku.
Moc jest trochę mała a do tego silnik jest bez wentylatora, cały szczelnie zamknięty. Powoduje to że szlifierka podczas dłuższej intensywnej pracy mocno się grzeje.

Ten mniejszy szybkoobrotowy kamień jest bardzo twardy, ma zamkniętą strukturę przez co wszystko pali a szlifowane przedmioty mocno się grzeją. Do tego słabo bierze a szlifowanie trwa bardzo długo. Do niczego się nie nadaje a z pewnością nie do ostrzenia noży. Za to z pewnością przeżyje szlifierkę. Potencjalnym nabywcom radze jego wymianę na bardziej miękki z otwartą strukturą z ziarnami z bardziej twardego minerału. Mi się nie chciało go wymieniać bo mam jeszcze drugą szlifierkę i używam go do ostrzenia elektrod do TIG-a, wierteł oraz szlifowania drobnych przedmiotów z miękkiej stali.

W zbiorniku na wodę w którym zanurzony jest duży wolnoobrotowy kamień woda dość szybko paruje. Poza tym jest OK. Pracuje się na nim bardzo dobrze. Potencjalnym chętnym na zakup radziłbym ewentualnie zaokrąglić jego krawędzie.

henk napisał(a):To bardziej do siekiery

No to by chyba cały dzień zajęło.

henk napisał(a): zdzierana krawędź wychodzi nierówna i łatwo zarysować klingę na powierzchni, która nie powinna być ruszana.

Kwestia wprawy i wyprofilowania kamienia. Ja mam KA-BAR-a z malowaną głownią i nie mam z nim problemów. Nóż opiera się na stopniowanej podstawce z plastiku będącej częścią pojemnika na wodę w którym jest zanurzony duży wolnoobrotowy kamień i przesuwa dzięki czemu utrzymuje się stały kąt ostrzenia.

henk napisał(a):Ja jednak wolę pomęczyć się pilnikiem

To moze się sprawdzić tylko w przypadku tańszych nozy z osytrzami z miekiiego materiału. Trudno byłoby piłować pilnikiem o twardości 64HRC głownię o twardości 61HRC. Przypominam że by skrawanie było mozliwe różnica twardości pomiędzy narzędziem i materiałem powinna wynosić 20HRC.

henk napisał(a):Ostrzenie na żyletkę (golenie włosów na przedramieniu) nie zawsze się sprawdza, czasem lepiej naostrzyć ,,z grubsza'', zostawić mikroząbkowanie, wtedy lepiej tnie takie materiały jak skóra, mięso, liny, chleb, itp.

Ja tak ostrzę po tym jak podpatrzyłem rzeźników. A trzeba przyznać że nikt tak jak oni nie zna się na krojeniu mięsa.

Z tymi rzeźnikami to temat do dyskusji (też u mnie ostrzyli), ale nie chcę nakręcać sporu.
Musiałbym zrobić filmik, bo trudno wszystko opisać - kąty przyłożenia, siłę nacisku itp.
Myślę, że do większości zastosowań lepiej się sprawdzi ostrze z mikroząbkowaniem niż całkowicie wygładzone.
Po pewnym czasie ząbki i tak się wygładzają, wtedy wystarczy kilkanaście średnio silnych pociągnięć po kamieniu i ze dwa słabe na koniec.
Jeśli chodzi o twardość to się zgadza, nie wszystkie noże mogłem naostrzyć w ten sposób, z niektórych rezygnowałem, ale to może z 1% na 99 zrobionych.
Dobrą stal 440 zwykły gładzik bierze bez problemu.

henk napisał(a):Musiałbym zrobić filmik, bo trudno wszystko opisać - kąty przyłożenia,

Kiedyś czytałem w "Komandosie" że optymalny kąt samego ostrza, samej krawędzi to 40* (po 20* na stronę). Podobno to optymalny, kompromisowy kąt przy którym ostrze ma wystarczającą wytrzymałość mechaniczną i dobre właściwości tnące. (informacja zaczerpnięta również z artykułów o nożach z "Komandosa").

henk napisał(a):Po pewnym czasie ząbki i tak się wygładzają, wtedy wystarczy kilkanaście średnio silnych pociągnięć po kamieniu i ze dwa słabe na koniec.

Ja wolę metodę "rzeźnicką" czyli naostrzenie noża do ostrości "golenia włosów na przedramieniu" a potem gdy ostrze nieco straci właściwości tnące przeciągnąć je (wyprostować) na stalce. Stalka ma ta fajna cechę że nie ściera materiału ostrza tylko je prostuje. Przeciąganie na stalce pozwala odzyskać właściwości tnące ostrzu do ok. 10 razy zanim konieczne stanie się użycie osełki.

Jeśli chodzi o kąt przyłożenia ostrza to są dwie szkoły. Jedną jest zwykłe ostrzenie pod jednym kątem ok. 20 stopni, druga wygląda podobnie, z tym że na koniec kilka razy przeciągamy po kamieniu pod większym kątem, ok. 40 stopni. Ma to na celu wydłużenie zachowania ostrości, ale jak łatwo się domyślić taka klinga jest mniej ostra. Drugi sposób stosujemy w nożach używanych do cięcia twardszych materiałów, albo gdy nie chcemy ostrzyć zbyt często.

Czarnowidz napisał(a):Ja wolę metodę "rzeźnicką" czyli naostrzenie noża do ostrości "golenia włosów na przedramieniu" a potem gdy ostrze nieco straci właściwości tnące przeciągnąć je (wyprostować) na stalce. Stalka ma ta fajna cechę że nie ściera materiału ostrza tylko je prostuje. Przeciąganie na stalce pozwala odzyskać właściwości tnące ostrzu do ok. 10 razy zanim konieczne stanie się użycie osełki.

Dla mnie ostrze, które straciło właściwości tnące przez pozaginanie krawędzi tnącej (wiem, że chodzi o bardzo minimalne pozaginanie, wręcz mikroskopijne) jest po prostu tępe, chociaż wiem, że można je częściowo wyostrzyć na stalce, ale to już nie to samo co kamień i wymaga tyle samo wysiłku. Poza tym już dawno oduczyłem się tak zdzierać ostrze, że pojawiała się widoczna struna nad krawędzią tnącą, na pewno wiesz o co chodzi - taka cienka blaszka o wysokości ok. 0,2 - 0,3 mm, którą można nawet zagiąć palcem mocno naciskając z boku, jest to to samo mikroząbkowanie, o którym pisałem, tylko zbyt wielkie, powstaje właśnie przez zbyt długie ostrzenie. Lepiej nauczyć się wyczuwać moment, kiedy należy przestać piłować, robić to bardzo lekko i często sprawdzać stan naostrzenia.
Wiadomo, że przy bardzo stępionym nożu trzeba na początku piłować mocno i łatwo wtedy przesadzić, ale większość noży tak porządnie ostrzy się tylko raz, a potem tylko dopieszcza.