Domowy sposób produkcji peletek
Moderatorzy: Antonio, Neo, arkadyjczyk
- Loaded
- Hunter

- Posty: 1576
- Rejestracja: 21 lutego 2011, 13:41
- Arsenał: BT 65 RBW 6.35
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Jedno pytanie. W 6,35 na długość magazynka, ile waży?
-
Rafał
- Hunter

- Posty: 696
- Rejestracja: 18 sierpnia 2014, 21:34
- Arsenał: Hatsan bt65, zoraki hp-01, uberti cattleman thunderer 3.5"
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Ciężki dzień miałem, może i trochę nielogicznie piszę.
St wydaje mi się bardzo ciekawe, potencjał powinien być. Myślę że do 200m będzie ok potem już coraz gorzej bo oś obrotu pocisku będzie bardziej sztywna niż na takim samym skoku i standardowym gwincie przez co będzie walić bokiem albo uciekać w przypadkowych kierunkach bo nos będzie bardziej trzymał linię lufy niż toru lotu pocisku. Tak mi się wydaje ale to trzeba by było sprawdzić, tak w ogóle ile to ma skoku??
Podejrzewam że około 3g może max 3,5 jak zrobię formę to dam znać dokładnie. Wszystkie kalibry będę robił w dwóch wersjach 1 ciężka z boat tail a druga z sukienką. Tak na prawdę wagę można sobie dobrać pod określoną długość dorabiając odpowiednią wielkość sukienki.
St wydaje mi się bardzo ciekawe, potencjał powinien być. Myślę że do 200m będzie ok potem już coraz gorzej bo oś obrotu pocisku będzie bardziej sztywna niż na takim samym skoku i standardowym gwincie przez co będzie walić bokiem albo uciekać w przypadkowych kierunkach bo nos będzie bardziej trzymał linię lufy niż toru lotu pocisku. Tak mi się wydaje ale to trzeba by było sprawdzić, tak w ogóle ile to ma skoku??
Podejrzewam że około 3g może max 3,5 jak zrobię formę to dam znać dokładnie. Wszystkie kalibry będę robił w dwóch wersjach 1 ciężka z boat tail a druga z sukienką. Tak na prawdę wagę można sobie dobrać pod określoną długość dorabiając odpowiednią wielkość sukienki.
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
3.5 grama w .25 to zdecydowanie za dużo dla 99% karabinków w tym kalibrze. Moim zdaniem maksymalna sensowna waga to ok 2.2 grama.
Ile skoku ma ST to nie mam bladego pojecia - zależy od kalibru. Różnie z tym bywało na przestrzeni lat z tego co kojarzę :)
Ile skoku ma ST to nie mam bladego pojecia - zależy od kalibru. Różnie z tym bywało na przestrzeni lat z tego co kojarzę :)
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Tutaj masz info na temat gwintu w lufie ST:
"In answer yes, we did the research starting back 5 years ago:
Some reading for you. It began when I initiated the question and Dan Brown took up the challenge ( I didn’t have an ST barrel just then):
June 19, 2010.
http://www.network54.com/Forum/79537/me ... 276988390/
I subsequently carried out the similar experiment with my .25 ST Elite and the same rifle with an ST .22 cal barrel. A synopsis of the results:
Quote: Dec 27 2012: in answer to a similar question to yours:
“But first to answer your question. Yes. I established 1:70″ to 1:80″ effective spin rate for .25 Kings from my FX Elite’s nominal 1:16″ ST “rifling”..
Same rifle with spare ST .22 cal barrel was 1:64″ with JSB. When Fredrik tested at my prompting he got 1:44″ in his rifle’s .22 cal.
However my research showed effective spin rates depend upon the pellet ( wt etc ) and the muzzle velocity (or rather probably the velocity at contact with the beginning of the ST “rifling”). The ST barrels have gone through many iterations before, and since Dan’s initial tests.
Since Fredrik conceded the stripping phenomenon to me early this year, he determined to experiment further following our discussions. It would be costly but he indicated resolve. He has yet to send me the hardware result, but was resolved to make some new barrels with 1:30 and 1:40″ twist instead of 1:16″ for he and I to test. … I look forward to testing those when he manages the logistics. ” … end quote
I don’t know if Fredrik got around to further experimenting. But I do know that at that time end Dec 2012, he was on his 18th iteration of developed ST barrels. My .22 barrel was one of the 16th iteration! Fredrik never stops experimenting.
Some mention and figures here, and some analysis in a practical sense, relating to the “skidding” of pellets through the couple of inches of the ST rifling section of the barrels.
http://www.network54.com/Forum/79537/me ... 333679371/
You may like to compare the above data on ST barrels with this done with conventional rifling some tome before.:
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1281248469
Hope you get some of the picture from this …. Kind regards, Harry/ Yrrah."
"In answer yes, we did the research starting back 5 years ago:
Some reading for you. It began when I initiated the question and Dan Brown took up the challenge ( I didn’t have an ST barrel just then):
June 19, 2010.
http://www.network54.com/Forum/79537/me ... 276988390/
I subsequently carried out the similar experiment with my .25 ST Elite and the same rifle with an ST .22 cal barrel. A synopsis of the results:
Quote: Dec 27 2012: in answer to a similar question to yours:
“But first to answer your question. Yes. I established 1:70″ to 1:80″ effective spin rate for .25 Kings from my FX Elite’s nominal 1:16″ ST “rifling”..
Same rifle with spare ST .22 cal barrel was 1:64″ with JSB. When Fredrik tested at my prompting he got 1:44″ in his rifle’s .22 cal.
However my research showed effective spin rates depend upon the pellet ( wt etc ) and the muzzle velocity (or rather probably the velocity at contact with the beginning of the ST “rifling”). The ST barrels have gone through many iterations before, and since Dan’s initial tests.
Since Fredrik conceded the stripping phenomenon to me early this year, he determined to experiment further following our discussions. It would be costly but he indicated resolve. He has yet to send me the hardware result, but was resolved to make some new barrels with 1:30 and 1:40″ twist instead of 1:16″ for he and I to test. … I look forward to testing those when he manages the logistics. ” … end quote
I don’t know if Fredrik got around to further experimenting. But I do know that at that time end Dec 2012, he was on his 18th iteration of developed ST barrels. My .22 barrel was one of the 16th iteration! Fredrik never stops experimenting.
Some mention and figures here, and some analysis in a practical sense, relating to the “skidding” of pellets through the couple of inches of the ST rifling section of the barrels.
http://www.network54.com/Forum/79537/me ... 333679371/
You may like to compare the above data on ST barrels with this done with conventional rifling some tome before.:
http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1281248469
Hope you get some of the picture from this …. Kind regards, Harry/ Yrrah."
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
I jeszcze jeden post co do skoku gwintu, a w zasadzie prędkości rotacji peletek z luf ST:
"Fredrik told me the .22 ST barrels were 1:16″ to that point in time a couple of years ago. I don’t know if the Bobcats are/were any different.
However the question you didn’t ask was what the pellet spin rate is when it emerges from that couple of inches of “rifling” after stripping through the “rifling”.
Fredrik and FX have processed many iterations of the ST barrels.
Dan Brown measured spin rate at 1:160″, (that is not a typo error) , early on..
I measured my .22 cal at 1:64″ ; and a .25 cal at approx 1:75″ from later barrels. But it also depended upon pellet weight and velocity as reflected in the momentum of the pellet when it impacted the couple of inches of “rifling” at the muzzle..
Fredrik then measured a .22 cal as 1:44″ spin rate from memory. That was from an 18th iteration barrel ( mine was a 16th).
Some two years ago after Fredrik and I had discussions about this (it had been news to him then) Fredrik was thinking of producing some for us to test in 1:30″ to 1:40 “rifling” twist . However his ST barrels were shooting as well as any other barrels, for their purposes, and as the machines that produce them are complex and expensive, I don’t know, but don’t think, he experimented further with the idea of trying to match the spin rate -to-rifling rate such that stripping of the pellet did not happen. I could conjecture that such a change may have just as likely been detrimental to the proven accuracy of the system.
But back to your actual question; 1:16″ was the standard ST rifling rate. …. Harry."
"Fredrik told me the .22 ST barrels were 1:16″ to that point in time a couple of years ago. I don’t know if the Bobcats are/were any different.
However the question you didn’t ask was what the pellet spin rate is when it emerges from that couple of inches of “rifling” after stripping through the “rifling”.
Fredrik and FX have processed many iterations of the ST barrels.
Dan Brown measured spin rate at 1:160″, (that is not a typo error) , early on..
I measured my .22 cal at 1:64″ ; and a .25 cal at approx 1:75″ from later barrels. But it also depended upon pellet weight and velocity as reflected in the momentum of the pellet when it impacted the couple of inches of “rifling” at the muzzle..
Fredrik then measured a .22 cal as 1:44″ spin rate from memory. That was from an 18th iteration barrel ( mine was a 16th).
Some two years ago after Fredrik and I had discussions about this (it had been news to him then) Fredrik was thinking of producing some for us to test in 1:30″ to 1:40 “rifling” twist . However his ST barrels were shooting as well as any other barrels, for their purposes, and as the machines that produce them are complex and expensive, I don’t know, but don’t think, he experimented further with the idea of trying to match the spin rate -to-rifling rate such that stripping of the pellet did not happen. I could conjecture that such a change may have just as likely been detrimental to the proven accuracy of the system.
But back to your actual question; 1:16″ was the standard ST rifling rate. …. Harry."
-
Fiszer5
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Jeszcze Adaś mądralo jakbyś opisał to po Polsku to by była gitara
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
W kalibrze .22 gwint jest 1:16, czyli w zasadzie KBKsowy. W wyższych kalibrach teoretycznie powinien być szybszy, bo cięższe peletki wymagają więcej rotacji do stabilizacji. To by w sumie też tłumaczyło, dlaczego z luf ST uszkodzony pelet lata jak żyd po pustym sklepie. Ale z drugiej strony tłumaczyt, dlaczego wyszło mi całkiem niezłe skupienie na HNN Grizzly - które kształtem przypominają pociski.
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Inaczej, panowie jak zmierzyć skok gwintu w lufie? Jest na to jakiś prosty sposób? 
- Fiona
- Sponsor forum

- Posty: 839
- Rejestracja: 15 maja 2015, 01:30
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Tak jest. weź wycior zaznacz na nim kropke, przepchnij aż wykona cały obrót i zmierz.AdaśMMiauczyński pisze:Inaczej, panowie jak zmierzyć skok gwintu w lufie? Jest na to jakiś prosty sposób?
Unikam dyskusji z idiotą i chamem bo sprowadzają adwersarza do swojego poziomu i pokonują doświadczeniem.
Lepiej milczeć, narażając się na podejrzenie o głupotę, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.
Lepiej milczeć, narażając się na podejrzenie o głupotę, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.
-
Rafał
- Hunter

- Posty: 696
- Rejestracja: 18 sierpnia 2014, 21:34
- Arsenał: Hatsan bt65, zoraki hp-01, uberti cattleman thunderer 3.5"
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Nie za bardzo, przy większych kalibrach masz jakby większe koło zamachowe i ten sam skok co w 22lr w 6.35 uniesie dłuższy pocisk.AdaśMMiauczyński pisze: W wyższych kalibrach teoretycznie powinien być szybszy, bo cięższe peletki wymagają więcej rotacji do stabilizacji.
Bo to nie śrut dla większości strzelców, przy żadnym innym nie ma tak łatwo o problemy jak się nie pomyśli.AdaśMMiauczyński pisze:3.5 grama w .25 to zdecydowanie za dużo dla 99% karabinków w tym kalibrze. Moim zdaniem maksymalna sensowna waga to ok 2.2 grama.
Taka mniej więcej będzie waga pełnych klusek bez sukienki, z sukienką jak napisałem niemalże dowolna, jak się uprzesz to i pewnie 1,5g mógłbyś tak rozciągnąć tylko jaki byłby tego sens? Wszystko musi być robione z głową, myślę że 2,2 jest do osiągnięcia.
-
AdaśMMiauczyński
- Tropiciel

- Posty: 298
- Rejestracja: 28 lipca 2016, 18:08
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Okejos - obada się.
-
alberto1233
- Zainteresowany

- Posty: 53
- Rejestracja: 02 grudnia 2015, 18:34
- Arsenał:
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Przeczytalem caly temat i powiem 3 slowa. "Jestem pod wrazeniem" ...
5.5 king
-
Rafał
- Hunter

- Posty: 696
- Rejestracja: 18 sierpnia 2014, 21:34
- Arsenał: Hatsan bt65, zoraki hp-01, uberti cattleman thunderer 3.5"
Re: Domowy sposób produkcji peletek
W chwili wolnego wrzuciłem moją formę do prasy, na początku szło dobrze ale bałem się że coś strzeli (np śruby dobierałem na oko, poprzednie mi ścięło) więc pompowałem powoli. Gdy tylko upewniłem się że nic się nie zepsuje przyśpieszyłem i zepsułem rurę
Rura: bezszwowa średnica wewnętrzna 34mm ścianka 5mm
prasa 20t z wyliczeń wynika że potrzeba do 10t aby ruszyć, w praktyce miałem nie więcej niż 15-16 bo mam zbyt słaby szkielet.
Co teraz robić? zastanawiam się nad rurą wysokociśnieniową, pytanie tylko czy po zalaniu ołowiem nie straci swoich właściwości. Ścianka ma 4mm grubości
Czym warto smarować formę? Grafitem??
Rura: bezszwowa średnica wewnętrzna 34mm ścianka 5mm
prasa 20t z wyliczeń wynika że potrzeba do 10t aby ruszyć, w praktyce miałem nie więcej niż 15-16 bo mam zbyt słaby szkielet.
Co teraz robić? zastanawiam się nad rurą wysokociśnieniową, pytanie tylko czy po zalaniu ołowiem nie straci swoich właściwości. Ścianka ma 4mm grubości
Czym warto smarować formę? Grafitem??
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
Fiszer5
Re: Domowy sposób produkcji peletek
A jaką koncepcję masz? Bo ja patrząc na te fotki nic złożyć w sensowną całość nie mogę
-
Rafał
- Hunter

- Posty: 696
- Rejestracja: 18 sierpnia 2014, 21:34
- Arsenał: Hatsan bt65, zoraki hp-01, uberti cattleman thunderer 3.5"
Re: Domowy sposób produkcji peletek
Na 2 zdjęciu masz całość złożoną, jest rura - korpus z jednej strony zatkana walcem a z drugiej korkiem z odpowiednim otworem. Pomiędzy nimi jest wlany ołów. Całość wkładam w prasę i przez ten otwór wyciska mi się drut. Tyle teori, w praktyce jak widać ciśnienie było zbyt duże dla tej rury.